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ナックル、シュート、パーム、ジャイロ、シンカー、フォーク、スライダー、カーブ…最強の変化球は何か


1:ポンズ(dion軍) 2011/09/20(火) 21:09:27.47 ID:a00s2EoKP BE:1097112645-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/folder2_06.gif
三振の大切さ痛感 斎藤縦に落ちるスライダー習得へ

 日本ハムの斎藤が新たなスライダー習得へ吉井投手コーチからマンツーマン指導を受けた。
縦に落ちるスライダーで、これまで投げていたものとは切れが違うという。

 16日のソフトバンク戦(ヤフードーム)で5敗目を喫し、三振の重要性を感じたことから取り組み始めた。
腕の振り方やリリースポイントを伝授されると早速ブルペンで試投。「スライダーはずっと使っている球種なので、こだわりたい」と意欲的だった。
ブルペンでは梨田監督からもアドバイスを受けるなど、次戦24日オリックス戦(札幌ドーム)に向け調整は順調だ。
.http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/20/kiji/K20110920001658050.html

274:名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/20(火) 21:34:27.79 ID:phmkCeMM0
>>1 80年代のSFF、90年代のサークルチェンジ、00年代のブスジマチェンジ。10年代は何になるのかッッ!?
>>2 だな。ハノタの無知ップリには吐き気がするわ。
>>8 だな。スクリーム使えばすべて終わる。
>>9 だな。
>>10 そもそもパワプロ10だか11だかの時、紙面使って勝負とか紙面柄ってやり始めたしな。
>>14 だな。
>>18 高めに外したスローボール。
>>21 ゼロシームだな。
>>22 だな。アニメ版は許さない。花田一輝と、花田一輝を起用したクズを。
>>28 だな。
>>32 シネヤカス。
>>40 タイガーナックルの脆さは異常。
>>43 びりびりボールだな。
>>44 和田がパワプロ厨なんだから、限る。
>>53 だな。


330:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 21:40:37.81 ID:zmZmYBqs0
>>274
コテハン付けてくれ頼む


554:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 22:16:19.06 ID:HnV9otva0
>>274 だな。
>>345 だな。
>>408 だな。


705:名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/09/20(火) 23:05:22.86 ID:CLNhHBVV0
>>274
栃木の全レスまだ生きてたのか


370:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:44:33.17 ID:ngEjZos70
>>1
名前がポンズ


384:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/20(火) 21:46:18.01 ID:OTm+iH2W0
>>1
ポンズwwwww



548:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 22:15:14.87 ID:XFJfBN3pO
>>1
名前がポンズかよ


581:名無しさん@涙目です。(山形県) 2011/09/20(火) 22:24:30.38 ID:Mq/c6GWL0
>>1
おまえ死んでるだろ


5:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:10:28.09 ID:HXo078MW0
Vスラ っていうやつは

パワプロ厨

44:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:15:14.83 ID:CalaEm+HP
>>5
ホークスの和田がキャンプで左手を負傷した際に
「Vスライダーの練習が原因」と説明していた
プロが使うくらい広まったんだしパワプロ厨とは限らん


86:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:19:59.94 ID:OokC11Nc0
>>44
それでもやっぱり誤用だよ
スライダーの語源はスライドだから、ヴァーティカル(垂直・縦)に滑るって意味不明だわ


153:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:25:03.07 ID:aW+u3e2X0
>>86
あほ。
縦スラは手首の角度変えるだけで通常のスライダーが縦変化する
スライダーから派生した変化球だから問題無い


222:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:30:02.84 ID:OokC11Nc0
>>153
アホとはなんだ、アホとは
俺もちょっと、書き方を間違えたわ
縦の変化はするんだけど、ヴァーティカル(垂直)という単語がおかしい


10:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:11:07.41 ID:iWLfOnqE0
蟻編は野球ネタ多かったな
冨樫がパワプロにハマってるってのが目に見えるようだったよ

12:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/20(火) 21:11:44.23 ID:VVFhf89i0
>>10
違う
冨樫は野球部出身


163:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/20(火) 21:25:45.83 ID:p1AEcP4k0
>>12
実際、パワプロにもはまってたけどな
むらっけだの、チャンス×だの、弱気だの


191:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/20(火) 21:27:18.70 ID:hzK4hL5i0
>>163
ジャンプでパワプロ大会とかしてなかったっけ


231:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/20(火) 21:30:34.49 ID:p1AEcP4k0
>>191
してたな
でも、あいつ選手作るの下手そう


368:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 21:44:25.75 ID:0VYrq8xU0
>>12
そういえばジャンプデビュー作だったか初投稿作だったかも野球漫画だったな


15:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/20(火) 21:12:20.07 ID:CECjM+1H0
>>10
それなんてサボりグセ


18:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 21:12:57.04 ID:3hpX1yCt0
パワプロサクセスで打たれない変化球教えてください!

42:名無しさん@涙目です。(鹿児島県) 2011/09/20(火) 21:15:08.48 ID:ZS4ZS9NEP
>>18
スライダー


176:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/20(火) 21:26:44.69 ID:p1AEcP4k0
>>18
ライジングショット


35:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:14:39.65 ID:MG6aDOp+0
フォークってマジで見えんぞ

236:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:31:00.37 ID:FajLYRRD0
>>35
初めて切れるフォーク投げられた時は
っ!? となった


37:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:14:47.02 ID:H069ovcx0
今日コンビニでハンタ立ち読みしてブルブル震えた。
隣りで立ち読みしてる奴も同じページ開いてブルブル震えてた。

219:忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (iPhone) 2011/09/20(火) 21:29:44.57 ID:rxat1Hjw0
>>37
想像したらワロタw


49:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:16:01.87 ID:/7NdWZx40
そもそも変化球の分類ってどうなってんの?
握りなのか軌道なのかあるいは両方なのか。

75:名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/09/20(火) 21:19:04.64 ID:5CGx3KLp0
>>49
今現在、実在する変化球は
(斜めの変化球)カーブ、スラーブ、シンカー。
(横の変化球)スライダー、カット、シュート。
(縦の変化球)縦スライダー、フォーク、スプリット、チェンジアップ、パーム。
(特殊球)ナックル、ツーシーム。
となっています。
過去のプロ野球選手の名前が着いた変化球等もありますが、すべてどれかの球種に当てはまります。
そしてこれ以上の変化球は生まれないとこの前のブログでも書きました。
その理由はボールの重さ、力の向き、重力等は変わらないからです。
例えば風を使ったら浮くボールを投げることができますが、一体どのくらいの風速が必要になるか(笑)
だから浮くボールは無理ですね。さっき全部の変化球を挙げましたが、縦横斜め(大小は別にして)使い切っちゃってます。

じゃあジャイロボールは?と思われる方もいると思いますが、僕は人間の関節、筋肉の付き方を考えるとアンダースロー意外は投げられません。
しかもアンダースローの場合、伝わる力が弱いので大した球にはならないです。だから変化球には加えませんでした。

そして面白いコメントがありました。
回転軸が変化しながらボールが進むと最初はカーブでも最後にシュートさせられるんじゃないか?とありました。
これも頭で想像することは簡単ですが、ボールの形が均整のとれている、もしくはある程度の重さがある以上は無理です。
しかも回転軸は変化していきますが、あまりに微々たるもの過ぎて最後に逆の変化をさせることは不可能なんです。
新しい変化球を探して行く上での最後に行きつくのは、回転軸を変化させて最後に逆に変化させるという事なんですが、
さっきも挙げたように人間である以上不可能なので、新しい変化球は生む事はできないんです。
して今のプロの打者はこのほとんどの球を見ているし、対応出来てしまいます。
どういう変化をさせるかとかじゃなくて、他の事を考えなくてはいけないと思っています。
でもその前に「投げる」ということの理屈を理解しないと全ては始まらないですが。
体を鍛えるのに時間制限はありますが、考えることには時間制限はないです。
野球は考えることによってより簡単になっていくし、楽しくなっていくと思っています。

ttp://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry-10418298556.html


102:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:21:19.66 ID:oF/JnMUg0
>>75
こういう理論ばかりウダウダ書く奴って、
実際は野球はおろかスポーツなんか全く出来ないんだろうなw


129:名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/09/20(火) 21:22:54.37 ID:Frzr2+zN0
>>102


145:名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/09/20(火) 21:23:59.13 ID:5CGx3KLp0
>>102
せやね 一応これぐらいは投げられる人らしいが
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/nwknews/imgs/8/c/8c06383a.jpg


183:名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/09/20(火) 21:27:04.34 ID:SjZhvqAW0
>>145
パワプロでは作れないな この球種の多さは


147:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 21:24:05.64 ID:lBB6qgWp0
>>102
お、おう…


316:名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/09/20(火) 21:38:52.70 ID:S/5gi27L0
>>102
あざといなぁ


510:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/20(火) 22:07:12.96 ID:TBX4sv/V0
>>102
レス乞食


113:名無しさん@涙目です。(秋田県) 2011/09/20(火) 21:22:03.62 ID:3ipKLh1t0
>>75
こいつは何を根拠に不可能とか言ってんだろうな


125:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/20(火) 21:22:45.01 ID:2V62nK8F0
>>75
縦のスライダーってフォークとは違うんけ?


149:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:24:20.40 ID:1L+l82N70
>>125
フォークは挟んで回転をかけない
縦のスライダーは回転をかける、微妙だが斜め下に逃げるイメージ


151:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:24:28.70 ID:OokC11Nc0
>>125
違うらしいわ
フォークは落下する力において空気抵抗が大きい
スライダーは比較的に、回転による力が大きい


141:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:23:40.29 ID:p2WmLOoE0
>>75
ダルはさすがだな


152:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:24:48.53 ID:s+1BMpyJ0
>>75
その分類は正解じゃない
スクリューも抜けてる

>回転軸が変化しながらボールが進むと最初はカーブでも最後にシュートさせられるんじゃないか?
最初カーブで最後シュートはナックルボールで可能


189:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:27:17.60 ID:OokC11Nc0
>>152
>回転軸が変化しながらボールが進むと最初はカーブでも最後にシュートさせられるんじゃないか?
>最初カーブで最後シュートはナックルボールで可能

変化の方向としてなら、ナックルだとそういう変化も在り得るけど
回転系と無回転系だし、そもそも意図して投げれるわけじゃないから厳しいわ


291:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:36:20.64 ID:s+1BMpyJ0
>>189
挑戦する人が少ないからね。
ナックルボーラーがもっと増えたら意図して投げるピッチャーも出てくるよ。
ナックルボールは理論がはっきりして実証もされてるからね。


326:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 21:40:23.97 ID:icJaNPi00
>>152
スクリューってサウスポーのシンカーじゃないの?


51:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/09/20(火) 21:16:42.70 ID:OsgYQhtz0
ドロップ

73:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:19:02.73 ID:7i80CY2o0
>>51
ファイア


52:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:16:46.70 ID:tIoh49kB0
「今日び、ナックルを投げようとしている」

188:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:27:17.45 ID:W0NcZ9aF0
>>52
窓からの手の出し方だっけ?


59:名無しさん@涙目です。(関西) 2011/09/20(火) 21:17:41.94 ID:TcUdhAFdO
ハンタスレ

345:名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/20(火) 21:41:56.29 ID:phmkCeMM0
>>59 死ね。
>>62 だな。CPUにはな。
>>63 バーティカルに決まってるだろ?馬鹿か?
>>66 だな。
>>76 ないわ。レイスパなんてドームの空調に頼ったクソ玉。
>>83 それっす!
>>85 だな。
>>89 バキュームフェラって言いたいだけだろ死ね。
>>100 だな。
>>103 だな。
>>111 だな。
>>131 だな。ハンコルー以外の使えなさは異常。
>>140 落合に打たれるような球とかないわ。
>>159 理論上は可能だろ。
>>179 俺より先に言ってんじゃねーよ。
>>191 だな。パワプロ10か11かどっちかで。
>>202 無いわ!蟻編とパワプロ6はかぶってねーよカス!
    するめや仏契の頃はカストロとヒソカが戦ってた頃だから!ホント馬鹿は困るわ・・・


358:名無しさん@涙目です。(徳島県) 2011/09/20(火) 21:43:20.82 ID:G29YZdHu0
>>345
スレ立てたやつの名前


375:名無しさん@涙目です。(新潟県) 2011/09/20(火) 21:45:20.49 ID:i37Hv8wR0
>>345
どうしてアニメとゲームスレでしか全レスしないの?


61:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:17:59.56 ID:So/pKXlb0
佐々木のフォーク
高津のシンカー
山本昌のスクリュー
伊藤智のスライダー
この辺はガチ、星野のカーブはちょっと違うか

67:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:18:43.72 ID:BEgJgloDi
>>61
野茂のフォークとか潮崎のシンカーとかはどうかなあ


92:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/20(火) 21:20:19.37 ID:xAq4/uYM0
>>67
潮崎のシンカーはワロタ


417:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 21:50:44.25 ID:nhCdDW4G0
>>92
あれはシンカーじゃない。
呼び名が無いからシンカーと呼んでるだけ。
右バッターなら完全に消える魔球だよ。
しかし、プロの練習と焼肉で筋力が付いて、
球速が上がり落ちる前にミットに届くようになってしまったのは残念。


421:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:51:21.33 ID:aW+u3e2X0
>>417
潮崎は2種類のシンカーを持っている


442:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:54:29.42 ID:9J7pl7Ms0
>>417
カーブと逆のにぎりをしたら出来たとか言ってたが無理だよなあんなん


155:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:25:11.14 ID:So/pKXlb0
>>67
潮崎もとんでもなかったな、忘れてた

一時期SFFが妙に魔球扱いされてたような


69:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:18:47.31 ID:x23w1v0r0
真面目に野球の話してるバカってどっからきてんの?
変化球の並び見たじ時点でハンタスレってわかれよ
夏休みはもう終わったんだぞガキども

90:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/20(火) 21:20:14.73 ID:CBSPMlVb0
>>69
未だにハンタみたいな化石漫画ありがたく読んでるなんてニュー速民くらいだろ
たまには外出ろよオッサン


142:名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/09/20(火) 21:23:52.04 ID:kqEbp3Xx0
>>90
ここはニュー速だからな


349:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:42:12.17 ID:+cYBOfGY0
>>90
そのν速にいるお前は説得力皆無な訳だが
まだ夏休みだと勘違いして紛れ混んだガキかこれー


76:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 21:19:08.09 ID:Lprxb/8X0
レインボースパークボールとサンダーバキュームボールもすごいよな

140:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:23:34.01 ID:USlThOGe0
>>76
スノーミラージュボールはダメですか


179:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 21:26:49.54 ID:Lprxb/8X0
>>140
落合にタイミング見破られて打たれるような球、ダメだろ


197:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:27:56.01 ID:aW+u3e2X0
>>140
からくりドームの空調利用は不味いだろ


77:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:19:09.40 ID:ta929LFq0
実体験から言うとスライダー。ナックルとか言ってる奴はニワカ、ナックル打つのなんか簡単だろ、100〜110?ぐらいの速度でストライクゾーン通って来るんだぞ。

117:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:22:12.69 ID:FyQB58x7O
>>77
ようニワカ
小学生までの実体験(笑)か
東都までいった俺から言わせてもらえばチェンジアップ
これはガチ


81:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/20(火) 21:19:15.57 ID:ysIGvxtL0
すごい変化球考えた
150km/hぐらいの高速でナックル投げるの
絶対おまえらは打てない

190:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:27:18.47 ID:nHg0mUI20
>>81
生田さんこんなのとこで何やってるんですか


82:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/20(火) 21:19:19.32 ID:tBY0S5+A0
ハンターハンターって球種から名前とってたのか

202:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/20(火) 21:28:16.84 ID:p1AEcP4k0
>>82
蟻編初期にパワプロにはまってた
といっても10年前
サクセスがするめ大学やぶっちぎり大学の頃


84:名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/09/20(火) 21:19:33.37 ID:t6lglrMb0
このスレタイはどう考えても喧嘩商売スレ

93:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:20:22.75 ID:RNoUH2HU0
>>84
冨樫disってたくせにお前はいつまで休むんだよ


135:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 21:23:08.96 ID:f19ZxEzu0
>>84
対戦前に何か食べさせて毒でした→吐く→嘘でしたのネタ何回繰り返すんだよ


339:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/20(火) 21:41:06.06 ID:66NzeomL0
>>84
もう2年になるぞ


101:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/20(火) 21:21:08.20 ID:al03xLs/0
俺は人差し指が以上に長いからジャイロ投げれるよ

116:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:22:12.06 ID:BEgJgloDi
>>101
ダルビッシュを論破してこい


105:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:21:28.93 ID:S515YgOI0
150キロのカットボール

429:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 21:52:24.85 ID:nhCdDW4G0
>>105
ランディ・ジョンソンが投げてたよ。


109:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:21:45.25 ID:+qtBA2qX0
ちょうどyahooにこんな記事があったよね

【MLB】急増する「カッター」がイチローを苦しめる最大の敵
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110920-00000301-sportiva-base

174:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:26:37.54 ID:s+1BMpyJ0
>>109
イチローのバットは芯が小さすぎるわな
そろそろバット変えるべき


110:名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/09/20(火) 21:21:57.19 ID:rX5xpog30
千葉ロッテ倉持の解説を聞いてるとシュートが最強の錯覚を覚える
あと最強の変化球はストレートっていってるやつは寒いからやめてね

150:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:24:22.24 ID:CalaEm+HP
>>110
週ベの変化球特集号で「最高の変化球は?」と聞かれ
「三浦さんのアウトローへの真っ直ぐです」と答えた岩村の悪口は止せ


199:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:28:04.95 ID:TQaqrbnz0
>>110
重力に反発しているストレートこそ変化球とも言える
ってNHKの変化球の歴史特集で見た


126:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 21:22:49.65 ID:HYtdbFYr0





239:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:31:16.57 ID:s+1BMpyJ0
>>126
シェイクは完成されれば、フォークの握りのナックルボールになる。
この握りはナックルボール最終形態の握りなので
コンセプトから言えば、シェイクは最強の球種に最も近い球種と言える。
杉下茂のようにフォークを無回転系(ナックル)としてのコンセプトを持たせる方法もある。


134:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:23:00.44 ID:6JDezSX20
素人考えだが横に変化しても詰まるぐらいで打たれそう

ということでフォーク

157:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:25:22.68 ID:RNoUH2HU0
>>134
詰まらせて打たせて取るから良いんだろ
フォークならキャッチャーが後逸する可能性あるからランナーいると投げ辛いぞ


137:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:23:09.67 ID:tIoh49kB0
すごい昔の野球漫画で
縫い目に爪引っ掛けてライザーボール投げるリトルリーグのピッチャーがいて
案の定、投げすぎて爪剥がれてた

487:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:01:58.96 ID:J0Vdptc3P
>>137
悪たれ巨人(ジャイアンツ)のUSAチームのエースの話だな


156:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:25:17.25 ID:orzDuFJV0
フェルナンデスはプロ野球ファンのナックル幻想を打ち砕いたな

259:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:33:05.08 ID:s+1BMpyJ0
>>156
日本のカチカチの縫い目だと空気抵抗が少ないからね
にしてもフェルナンデスのナックルは回りすぎだな


158:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:25:24.61 ID:BEgJgloDi
宜野座カーブってなかった?
肘やりそうな投げ方のやつ
かなり落ちるけど

186:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:27:14.00 ID:ftAO27DX0
>>158
高校生にこんな球投げさせちゃだめだよな
http://www.youtube.com/watch?v=lxQeKzVYeX0


211:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:28:52.91 ID:BEgJgloDi
>>186
あーこれだ
手首すげーw


159:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:25:25.07 ID:J5DlLD6gP
ドリームスってマンガで

バクボールってのあったけど、あれ可能なの?
あとゼロシームをダルが投げててダルシーム(ヨガファイ...YOU WIN)って言われてたけど
あれどうなん

204:名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) 2011/09/20(火) 21:28:34.48 ID:rAM6FCNFO
>>159
ゼロシームって縫い目に指掛けない握り方?


223:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:30:07.95 ID:J5DlLD6gP
>>204
違う
ボールがひと回転する時に全く縫い目が現れない持ち方


160:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:25:33.50 ID:ZDiyxd/gO
思い出せん。

?スノーミラージュボール
?レインボースパークボール
?サンダーバキュームボール
?(ブラックホールがついてたような?)
?(蜃気楼のやつ?)

280:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 21:34:54.51 ID:Lprxb/8X0
>>160
うろ覚えでググってすらいないが、まんまブラックホールボールと蜃気楼ボールじゃなかったか?ちなみにアニメ版な。
学習に連載されてた漫画版はブーメランボール、コズミックサイコボール、ライジングシャインボール、宇宙遊泳があった。
うろ覚えなんだがよくこんなこと覚えているな俺。


162:名無しさん@涙目です。(青森県) 2011/09/20(火) 21:25:42.29 ID:c/YaIjlY0
マジレスすると俺のカットボール(120キロ)。
ソースは毎週の草野球

181:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:26:54.49 ID:BEgJgloDi
>>162
投げられたことないな
松坂は140代らしいな


171:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:26:14.59 ID:xY/seIev0 BE:153063959-2BP(1368)
左カーブ、右カーブ、まん中とおってストライク
応援団がチャッチャッチャッ

http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a1/30/fmo2004jp/folder/204406/img_204406_8236746_0?1295482467

232:名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) 2011/09/20(火) 21:30:43.68 ID:rAM6FCNFO
>>171
地獄車


172:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:26:21.45 ID:J5DlLD6gP
あと小宮山のシェイクってなんだ?

>>121
>>159
もあわせて教えて野球詳しいおっさん

277:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:34:49.06 ID:s+1BMpyJ0
>>172
フォークの握りで回転を抑えようというコンセプト
回転が抑えられればナックルボールと同じ


195:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:27:44.54 ID:dn/ZdyaN0
ストラスバーグのチェンジアップが150キロという

427:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 21:52:08.67 ID:KIXLn1Ld0
>>195
肘やっちゃったけど来期も絶望的なのかな?
球速いだけで防御率は平凡だったよね?


434:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:53:08.48 ID:J5DlLD6gP
>>427
チャップマンっていうキューバから亡命したヤツってどうなったの?
105マイルくらいの速球あるんだっけ


441:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:54:21.88 ID:RcDau9v10
>>434
この前球場の表示で170キロだしとったがな


466:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:57:58.39 ID:dn/ZdyaN0
>>427
TJ手術して最近復活したよ


198:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:28:02.40 ID:MBy8nQoy0
潮崎のシンカー!
http://www.youtube.com/watch?v=CigVTkuf2Jc

494:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:04:23.14 ID:TocULjZU0
>>198
すげーな


206:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:28:41.54 ID:Wy489LkjP
イトウの変態スライダーの動画よこせ

245:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:32:03.72 ID:So/pKXlb0
>>206
ほい
ttp://www.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY


214:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 21:29:19.22 ID:E6JyA/o/0
キルアは何となく分かるんだけど

ゴンのネーミングってどういうアレなの

438:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:53:51.79 ID:gGgfzrOZ0
>>214
冨樫が好きな綾辻行人の推理小説「フリークス」から名前をとって
「ゴン・フリークス」という名前にした ってファンロードで見た


221:名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/09/20(火) 21:29:54.05 ID:RN4aCNJa0
速球派右腕投手って大抵スライダーを決め球で持ってるイメージがある


229:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:30:31.46 ID:aW+u3e2X0
>>221
変化球で一番投げやすいのがスライダーらしい


224:名無しさん@涙目です。(宮崎県) 2011/09/20(火) 21:30:10.60 ID:2UIqbrafP
こんだけ理論家のダルがタバコを高校のころからやってるんだから、
タバコをやるとスタミナがなくなるとか、未成年が吸うと発育に
悪いってやっぱ嘘なんだろうな。

544:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:14:00.29 ID:gGgfzrOZ0
>>224
ダルはプロになったら心入れ替えてタバコやめたんだよ
凄いストイックになって筋トレしまくってNPB史上最強の怪物投手になった


226:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/20(火) 21:30:20.23 ID:6fD6HHRY0
ストレートが変化球なのだとするとフォークは変化球じゃなくなる気がする

247:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:32:15.39 ID:VsPQAYz00
>>226
ストレートは重力に抵抗してるけど、フォークは重力にしたがって落ちてる
てことか?


228:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 21:30:30.65 ID:nhCdDW4G0
速い球投げられないんだから、ナックルボーラーかアンダースローにするしかないだろ。


408:名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/20(火) 21:49:09.92 ID:phmkCeMM0
>>228 アンダースロー転向後のツッチーもなかなかだよな。
>>249 自転車でガラガラ修行した程度の高速ナックルとかインフレについてこれんわ。ハァハァ状態なら雑魚でも撃てる。
>>270 お前みたいなヤツがまだいたんだな・・・
>>301 だな。
>>318 パワポケなんて4と5の間に出した大全で終わってた。スタッフの有頂天には吐き気がしたわ。
>>353 アトミックボールだな。


609:名無しさん@涙目です。(石川県) 2011/09/20(火) 22:35:41.01 ID:NbNSzxjf0
>>408
今日はイチロースレで全レスしないのか


248:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/20(火) 21:32:16.85 ID:AfO0SChQO
やっぱ上に変化する球って無いの?

281:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:35:02.36 ID:MWfoP7RM0
>>248
ホップアップする球だろ?
スピンの回転が速くないと上にあがんないらしいが
それを投げれたのは江川卓と全盛期の藤川球児だけ
と聞くが


286:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/20(火) 21:35:52.78 ID:1PYoe6w+O
>>281
MLBのリンスカムってやつも


309:名無しさん@涙目です。(関東地方) 2011/09/20(火) 21:38:12.65 ID:3sBsAyIW0
>>281
個人的に上原がぱねえ


295:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:36:24.55 ID:aW+u3e2X0
>>248
重力がある以上むり。
ホップするボールというのは、通常の軌道よりも落ち方が少ないボール。


308:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:38:03.83 ID:BIX6Y15m0
>>295
初速と終速の差が少ない球が
伸びる球の正体だっけ


340:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:41:09.74 ID:aW+u3e2X0
>>308
伸びる球とホップする球は必ずしも一致しない。
藤川みたいに、ストレートの回転数が多いと俗に言うホップした球になる

終速が落ちない球は、威力のある球になるらしい。(上原とか)


355:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:42:48.11 ID:OokC11Nc0
>>308
それってけっこう諸説があって一概に言えないんよ
・初速と終速の差が小さいストレート説
・高回転のバックスピンによる揚力説
・回転軸の特異性によるジャイロ効果説

俺もよくわからんわ


371:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/20(火) 21:44:34.11 ID:baEHNj2pO
>>355
バックスピンかけたら初速と終速の差はどうなるの?


393:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:46:56.24 ID:OokC11Nc0
>>371
正直わからんわ

揚力自体は大きくなると思うけど、空気抵抗が大きくなるか小さくなるかがわからん
そこらへんは物理苦手な俺にはお手上げだわ


400:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:48:18.47 ID:s+1BMpyJ0
>>371
回転数によって初速と終速に差がでるっちゅうことはない


413:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:49:50.33 ID:e6IitxitO
>>371
縮まるよ、三振も取りやすくなる
ただしホームランも食らいやくなる、江川みたいにな


385:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:46:18.51 ID:s+1BMpyJ0
>>355
二番目が正しい
それと、リリースポイントの高さ。低いほうがより伸び(錯覚)を増す効果がある


404:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:48:46.20 ID:OokC11Nc0
>>385
・高回転のバックスピンによる揚力説

だとすると、球速はどうなると思う?
速くなる?遅くなる?


395:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:47:02.25 ID:oREO7VLv0
>>355
この江川とかハンカチさんと球速おなじなんだけどな。
素人目にもこの画質でも伸びてるよな

これだな ハンカチと球速かわんないんだけどな

http://www.youtube.com/watch?v=iJcRcruM_LA&feature=related


410:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:49:37.74 ID:RcDau9v10
>>395
当時のテレビ球速表示は今よりはるかに抑え気味


430:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:52:33.05 ID:OokC11Nc0
>>395
正直なところ、これだけじゃ判断材料が少な過ぎる
スピードガンって球場や設置する角度とかで誤差がはんぱない

あと伸びってのは如何に落下しないかってことだと俺は解釈してるんだ
それにテレビのVTRじゃ伸びは分かり辛い、生で観ないと判断できねーや


530:名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/09/20(火) 22:12:28.20 ID:CBSPMlVb0
>>295
風船とか思いっきりなげるとホップするじゃん
あれと同じような原理で上に変化とかしないの?


306:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:37:55.71 ID:VsPQAYz00
>>248
ライズボールくらいか?


357:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:43:06.56 ID:FajLYRRD0
>>248
剛球系アンダースロワーならいけるかもな


396:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:47:17.82 ID:e6IitxitO
>>248
ソフトボールの世界ならあるらしい


253:名無しさん@涙目です。(佐賀県) 2011/09/20(火) 21:32:34.40 ID:g7XsEB5E0
室伏が正拳突きというか、ガチョーンの構えで無回転ボールを打ち出せば
凄い魔球になるんじゃないの?

445:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:54:38.00 ID:qNLMNxVzP
>>253
ハンマー投げの要領で投げれば最強だろ


257:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/20(火) 21:32:49.85 ID:hax7kM480
ナックルしか投げない大リーガーって居なかったっけ?
肩や肘にもやさしいんだろ?ナックルって

267:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:33:42.14 ID:t0zBCUSK0
>>257
握力がハンパ無く必要なんじゃないっけ


335:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:40:53.90 ID:s+1BMpyJ0
>>267
基本的なナックルの握りの場合、握力よりも腕の長さと手の大きさが重要。


270:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:33:56.84 ID:BIX6Y15m0
>>257
ウェィクフィールドだっけ


297:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:36:41.66 ID:OokC11Nc0
>>257
多分ウェイクフィールドのことだと思うけど、ナックルだけ投げる投手はいないよ
投球の大半がナックルになるだけで、ナックルオンリーってわけじゃない
これってけっこう大事でナックルの他にストレートやカウントとるカーブも投げる
ナックルほど制球の難しい球種はないから、待球されると自滅する


268:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:33:46.68 ID:VsPQAYz00
イチローが野茂からホームラン打ったときに、野茂のフォークは打てない、分かってても視界から消えるって言ってた気がする

311:名無しさん@涙目です。(長野県) 2011/09/20(火) 21:38:18.74 ID:Tw+rL4Wv0
>>268
フォークを空振りして、興奮のあまりキャッチャーの古久保に、

イチロー「消えましたよ古久保さん!」
古久保「俺に言うてどうすんねん」


320:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:39:15.15 ID:VsPQAYz00
>>311
イチローが打ったのもストレートでした
さすが野茂


327:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:40:25.26 ID:BIX6Y15m0
>>320
松井は晩年の野茂のフォークHRした事あったはず
その後野茂もHR打ったけどw
飛距離は野茂のほうが上だった


356:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:42:56.06 ID:VsPQAYz00
>>327
松井すげー
あのころはスターがたくさんいたねー


341:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:41:15.97 ID:pxbclMif0
>>311
古久保の名前が懐かしすぎて涙が出る


269:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/20(火) 21:33:50.10 ID:ka796tP+0
大沼のストレート

そのストライクゾーンからそれる変化球は
何人もの走者の山を築いた。

314:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:38:37.73 ID:RqPxzDUcO
>>269
クソフイタwwwwwwwwwwwwww


344:名無しさん@涙目です。(芋) 2011/09/20(火) 21:41:50.17 ID:EXiCuF4I0
>>269
なるほど


272:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 21:34:10.93 ID:jYNedZNT0
スクリューだろ
山本昌以外投げられる奴がいないから

283:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:35:29.85 ID:BIX6Y15m0
>>272
スクリューって左投手のシンカーだろ?
阿波野は投げてたぞ


321:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:39:32.81 ID:OokC11Nc0
>>283
左投手のシンカーって認識が一般的だけど、元々は船のスクリューの回転って意味だった
だから変化としては横方向の変化が大きい球種が本来のスクリュー
山本昌や石川が投げる奴ね

元巨人の高橋とか内海(こいつはチェンジアップかも)のは縦方向のシンカーを投げてるよ


322:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:40:01.40 ID:VsPQAYz00
>>321
工藤公康も投げてなかった?


372:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:44:43.28 ID:OokC11Nc0
>>322
晩年投げてたかもね、シュートも投げたり向上心が凄かった
逆に言うと、まっすぐとカーブで抑えれなくなったってことだからちょっと悲しい


362:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:43:37.02 ID:RqPxzDUcO
>>283
最近は左投げでもシンカー扱いだったような
昌さんのはシンカーとは明らかに違う軌道で沈むからスクリューって名前が付いたんだか自分で付けたはず


376:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:45:23.82 ID:aW+u3e2X0
>>362
そもそも、スライダー自体滑るように横変化する球だから
ほとんどの投手は斜めに落ち気味のスライダーしか投げられない。
杉下のフォークもそう。
本来のフォークはすっぽ抜けて投げるとか言ってた。


282:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/20(火) 21:35:17.18 ID:0nenRfJp0
焼き豚が優勢だな
ハンターオタも頑張れよw

292:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:36:22.33 ID:VsPQAYz00
>>282
まあ初めて変化球で空振り三振をとったときの気持ちよさは忘れられないからな


298:名無しさん@涙目です。(関西) 2011/09/20(火) 21:36:54.14 ID:NFpp3oZXO
>>282
何が起こるか最後まで分からない



それが野球ってね


300:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:36:56.46 ID:2L0qziZv0
http://i.imgur.com/SXlg9.jpg

325:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:40:16.60 ID:OokC11Nc0
>>300
なにこれワロタ


348:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:42:00.73 ID:RqkHouyL0
>>300
ワンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


379:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:45:41.02 ID:gGgfzrOZ0
>>300
上手いなぁ


303:名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/09/20(火) 21:37:29.40 ID:HnglFYFO0
誰も同意しないと思うけど、新垣の縦スラ 落差だけなら野茂のフォーク以上だった
打者の肩口から膝下まで落ちてた

378:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:45:31.36 ID:mOIyhVtY0
>>303
俺は同意しなくもないぜ
ブロガーばかりがチョイスされるが、奴は何やってんだ

マウンドでの立ち姿はカズミさん以上の風格があったと思う


394:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:47:01.05 ID:aW+u3e2X0
>>378
ないない
走者背負っての投球は昔から糞だったし、ストレートもいまいち。
寺原の方がまだ良かった。


312:名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/09/20(火) 21:38:25.54 ID:SC7G9sLI0
全盛期のペドロの魔球はかする気もしなかったな。
ああいうのはNPBじゃ無理だ。伊藤のスライダーとか野茂フォークですら話しにならんレベルだ。

338:名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/20(火) 21:41:00.41 ID:Q8ukahk/0
>>312
直球の伸びも凄かったよな
あと高速カーブ?も


363:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:43:40.95 ID:J5DlLD6gP
>>338
ハードカーブ
サークルチェンジ
ファストボール

これらが超一級品だったペドロ


318:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:38:58.03 ID:Cy7Qijld0
そんな事よりパワポケの新作がヤバイ色んな意味で終わっとる

392:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:46:53.51 ID:nHg0mUI20
>>318
超次元野球いいだろ


329:名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/09/20(火) 21:40:37.33 ID:e8YWTf+H0
ヴァーティカル・スライダーって厨二ぽくてかっこいいよね

346:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:41:57.05 ID:9J7pl7Ms0
>>329
誤用だったはずがテレビや選手自身がそう言っててワロタ


331:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:40:38.10 ID:Irsx3HJ90
変化球なんて言ったもん勝ちだろ
俺がシュートだと思って投げてたのは握り的にはシンカーらしいし
でもぜんぜん沈む感じしなくてワケワカンネ

359:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:43:22.37 ID:t0zBCUSK0
>>331
ストライクボール判定とほぼ同時にカウントされるのはどういう仕組みなんだあれ


342:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:41:22.09 ID:DocQGuY2O
岩瀬がS字に曲がる球を投げたいって言ってるけどそりゃ何なんだ?スライダー+シュート?

364:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 21:43:59.24 ID:fuo/S6ET0
>>342
スライドしてから落ちる感じじゃね?


437:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:53:49.93 ID:DocQGuY2O
>>364
なるほど。絶対打てねーよw


374:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:45:14.19 ID:oREO7VLv0
前スレで拾った今中のスローカーブ youtubeみたいな画質でもすごさがわかる

http://www.youtube.com/watch?v=bduU5dPoJUA&feature=related


397:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:47:35.73 ID:GycG4cYr0
>>374
見たけど野球のことを殆ど知らない俺にも何がすごいのか教えてくれ。


406:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:49:03.14 ID:So/pKXlb0
>>374
最盛期の今中はすごかったな
スローカーブ来た途端に打者が打つ気無くしてるのがわかった


401:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 21:48:19.43 ID:BeWZFCTf0
ランディージョンソンのスライダーはすごかった

405:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:48:47.43 ID:BIX6Y15m0
>>401
鳩殺したしたw


414:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:50:00.20 ID:J5DlLD6gP
>>405
http://stat.ameba.jp/user_images/20110903/23/samuraix360/a5/03/j/o0400034411460845796.jpg

こんな最強の鳩を殺してしまったのか・・・


419:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 21:50:57.54 ID:xv48Q2Ri0
>>414
それかもめじゃね?w


409:名無しさん@涙目です。(岐阜県) 2011/09/20(火) 21:49:27.19 ID:iGRdJfYH0
唾液をつけて投げれば……

424:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:51:33.18 ID:s+1BMpyJ0
>>409
杉下茂が投げてたフォークはそれとほぼ同じ効果がある。


415:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 21:50:02.19 ID:q2aiLGi00
何とかファストボールが最強だって
昔マガジンでやってたドクターKの作者のメジャー野球漫画でゆってた

432:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 21:52:40.29 ID:Lprxb/8X0
>>415
ドクターノグチの作者の第三野球部の続編じゃなくて?


420:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:51:00.86 ID:BIX6Y15m0
ホップする球は投げられないの?

http://jvsc.jst.go.jp/find/sports/s03_ball/b11_pit/p30_tx.htm

大学の教授が無理だって言ってるぞ

436:名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/09/20(火) 21:53:27.46 ID:SC7G9sLI0
>>420
打者の目を人体の仕組みみたいなもんで誤魔化してホップしてるように見せるくらいのすごい
ファストボールは可能かもしれんが物理的にホップするボールってのは人間が投げた球じゃ不可能じゃね?


450:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 21:55:20.93 ID:s+1BMpyJ0
>>420
回転させると人間の能力からして不可能だけど、横シームの無回転だと、千葉マリンとか向かい風の強いマウンドだとホップする可能性はあるよ。


423:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:51:26.74 ID:q+S9OVg30
まあ俺が見た中じゃ、平松の剃刀シュート、今中のスローカーブ、伊藤のスライダー、
岩瀬全盛期の神スラ、佐々木のフォークがTOPだ。
別格は杉下のフォークと言う名の魔球。

439:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:53:52.78 ID:e6IitxitO
>>423
シュートなら西本だろ


446:名無しさん@涙目です。(関西) 2011/09/20(火) 21:54:45.99 ID:KY2DmOGzO
>>423
ジジィ歳いくつだよwww


453:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/20(火) 21:56:07.37 ID:xAq4/uYM0
>>446
杉下のフォーク生で見たって還暦超えてるだろ、平松でも40後半以上だろうに


433:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:52:52.38 ID:3sEehgqsP
左対左で、ピッチャーが左のサイド、アンダースロー。
それでカーブ、スライダーなんて投げられたら確実に腰が引ける

465:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:57:29.92 ID:RqPxzDUcO
>>433
ジェフのスライダーは無理ゲーすぎる


440:名無しさん@涙目です。(関東) 2011/09/20(火) 21:54:08.39 ID:DWZtPe/dO
縦に曲がるスライダーとカーブの違いを教えてくれ

448:名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/09/20(火) 21:55:11.41 ID:L1s7QJsb0
>>440
スピードとか角度とか


460:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:56:50.70 ID:e6IitxitO
>>440
握りで球速落として曲げるのがカーブで握りとステップで曲げるのがスライダー?


485:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:01:33.51 ID:OokC11Nc0
>>440
もともと日本人はごっちゃにカーブって呼んでた
そこからメジャーからスライダーって呼称が伝わって、区別されだしたんだと俺は思う

古田曰く、「変化球って投げた本人カーブと言えばカーブだから」ってことで
一概にこの変化球はこういう変化って言えないんだけど
一般的な特徴として

スライダー
・基本的には横変化(縦の変化もある
・ストレートと同じ腕の振りで投げれる
・球速的にはストレートに近い速度で投げれる(高速スライダー・カットボールは派生球種

カーブ
・基本的には縦変化(横や斜めの変化もある
・ストレートとは腕の振りが違う
・球速はそこまで出ない(スローカーブ等

一概に言えないって書いたとおり、速いカーブやパワースライダーなんて球種もある
やっぱり、投げた本人がこれは○○○だ!って言えばそうなるっぽい


509:名無しさん@涙目です。(関東) 2011/09/20(火) 22:07:00.87 ID:DWZtPe/dO
>>485
素晴らしい。長年の疑問が解けた。愛してる


523:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:11:29.60 ID:OokC11Nc0
>>509
どうもどうも

>>513
俺もそう思うわ
メジャーは今カッター全盛期らしいし、NPBも何れそうなりそう


533:名無しさん@涙目です。(関西) 2011/09/20(火) 22:12:52.58 ID:KY2DmOGzO
>>509
矢野も解説で言ってたな
良い球があったら投手に何投げたか聞きに行くって
ツーシームみたいなの来ても本人はシンカーのつもりとか


454:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 21:56:23.74 ID:pzT1rbmI0
不知火の稲妻ボール

459:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 21:56:46.48 ID:VsPQAYz00
>>454
誰か言うと思ったw


455:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:56:36.25 ID:dIEMWHYM0
俺フォーク投げれるえけどなんか質問ある?

食べ物に使うほうだけどなw

462:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 21:56:53.76 ID:dIEMWHYM0
>>455
www


457:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:56:43.35 ID:/jow/My90
冨樫がパワプロにはまったときに蟻編入ったから変化球の名前使ってんだよな

484:名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/09/20(火) 22:01:14.24 ID:mgKl46MH0
>>457
チャンス×とか普通に使ったてな
つくづくひでえ作家だ


458:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 21:56:45.46 ID:c83cfKat0
マスクメロン…

477:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 21:59:45.45 ID:RqPxzDUcO
>>458
マスクメロン欲しさに無理矢理名付けた江川の悪口は(`・ω・´)ヤメタマエ


489:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 22:02:56.35 ID:c83cfKat0
>>477 マジかよ サンクス

461:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 21:56:53.38 ID:oREO7VLv0
ピッチャースレでアレだけど落合のバッティングもすげえな。
全盛期の佐々木、野茂、斎藤から狙い撃ちのホームランとかまじ変態…

http://www.youtube.com/watch?v=ekwmSJUybII&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1lIGynRKhpA
http://www.youtube.com/watch?v=hxNF2cZfkh4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9AWchhK2raA&feature=related


479:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:00:07.11 ID:RcDau9v10
>>461
野茂から打った奴は伏線があってね
前日の会見で野茂の印象を聞かれて「フォークばかりのオジン臭いピッチャー」とか言ってんのよ。
それでストレートを狙い撃ち。まあ野茂も狙われてるのはわかってストレート投げたんだろうけど。


463:名無しさん@涙目です。(熊本県) 2011/09/20(火) 21:57:03.35 ID:HnglFYFO0
昔やってた「勇者のスタジアム」って番組だったか?、史上最強のピッチングマシーンを
センター方向にボール打ち出したらそのボールは明らかにホップして飛んでいったけど

467:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 21:58:10.95 ID:nHg0mUI20
>>463
あったな
あれ200キロくらいでてなかったっけ?


470:名無しさん@涙目です。(岩手県) 2011/09/20(火) 21:58:27.11 ID:SC7G9sLI0
>>463
機械じゃん。人体じゃ不可能って話なのに機械の設定出されても。。


468:名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/09/20(火) 21:58:17.30 ID:cYCvoNXY0
重力がある限りホップはしない

486:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 22:01:44.04 ID:s+1BMpyJ0
>>468
飛行機飛ばないぞ


473:名無しさん@涙目です。(関西) 2011/09/20(火) 21:58:47.26 ID:9htTuKOEO
野茂17奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=EeHD9rp2Teo

江夏オールスター8者連続三振
http://www.youtube.com/watch?v=j4zdE_FoDVU

リンスカム14奪三振
http://www.youtube.com/watch?v=WmLejVxQjnI

ストラスバーグ
http://www.youtube.com/watch?v=UiFMMQj_ty0



481:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 22:00:22.40 ID:BIX6Y15m0
>>473
おーい江川


482:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:01:05.28 ID:J5DlLD6gP
>>473
江夏のだけマジでレベル低いな
こんな小太りの球打てない馬鹿バッターしょぼすぎ


483:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:01:11.31 ID:Dci8Y9F10
http://kanonmurasame.up.seesaa.net/image/201083100077.jpg

565:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:20:40.38 ID:55FfGT3I0
>>483
クソワロタwwwww
これなに?


488:名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/09/20(火) 22:02:47.17 ID:mgKl46MH0
今回のパワプロサクセスってなんか一本道じゃね?
彼女作ってもあんま意味ないし
試合で勝つかどうか・ダイジョーブ出るか出ないかくらいしか分岐がない

506:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/20(火) 22:06:40.01 ID:WcwOpw5RO
>>488
それは感じた
野手だと結局同じことの繰り返しと経験ポイントの取得しやすさの偏りから大抵同じ能力の選手になっちゃう
あとは投手が育成する気にならんくらい糞ってこてだな


491:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/20(火) 22:03:37.10 ID:qnBsGCVLO
野球漫画におけるナックルって格闘技漫画における合気道と同じ立ち位置だよね

502:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 22:05:41.99 ID:s+1BMpyJ0
>>491
格闘技漫画におけるヒグマとの戦い方


520:名無しさん@涙目です。(広島県) 2011/09/20(火) 22:09:58.32 ID:uAHfhF9p0
>>491
そういや広島にナックルボーラーが来たが、ストレートの威力が物足りなかったので
単なるノーコンピッチャーに近い感じだった。
もう二つくらい使える変化球持ってれば通用したとも思う。


501:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:05:37.36 ID:CMwQXKYj0
今中のスローカーブ、野口のスライダー、マサのスクリュー、川上のカットボール、杉下のフォーク、遠藤のゴリスラ
よって中日が最強

512:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:07:31.78 ID:LBmI2iaR0
>>501
バルガスのナックルを忘れるな


504:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:06:18.93 ID:SgwoMpO30
このスレ見るまでハンター蟻編のキャラ名は変化球からとって来てると
気づかなかった。
最近の野球中継でたまに審判視点のカメラで見せてくれるんだが、あれって完全固定して欲しい
んだがやっぱ無理そうなの?プロの投げる球のすごさ伝わり易いし野球人気も復活すると思うんだが

518:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:09:00.85 ID:RcDau9v10
>>504
昔の野球中継はバックネット裏からのカメラで中継ってのもあった気が


511:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 22:07:22.34 ID:RGIZEqft0
それぞれの違いを教えてちょ。ナックルボールって不規則だと言うが。

522:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:11:02.73 ID:dn/ZdyaN0
>>511
握り方はこの少年を参考に
http://www.youtube.com/user/MrBaseballHelper


514:名無しさん@涙目です。(庭) 2011/09/20(火) 22:08:25.43 ID:OpnSZ9T60
パームをいちいち個別の変化球に分類するのは野暮だな
あれはチェンジアップの一種だ

527:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:12:03.12 ID:mOIyhVtY0
>>514
パームボールってネーミングが厨二心をくすぐるからいいんだよ

野暮なのはお前だ


534:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:12:55.70 ID:OokC11Nc0
>>514
だよな、アレはまったく同一球種だわ
サークルチェンジは派生球種


515:名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/09/20(火) 22:08:37.49 ID:hTTVWXXF0
そういやスピードガンて進化しないのもんなのかね?
球場によってバラつきが多すぎるだろ

今の技術ならリリースの瞬間からミットに収まるまで
少ない誤差で計算できそうなもんだと思うんだが


535:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/09/20(火) 22:12:57.72 ID:baEHNj2pO
>>515
リリースの瞬間からミットに届く時間と、
リリースの位置からミットまでの距離を離れた位置からはかるの?
大変そうじゃん。できるのか?


516:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 22:08:38.13 ID:shyy5w6b0
ところで現実でもネットでも2chでも野球ファンってなんでやたら上から目線なの?
あと2chやってる素人のクセにスイングが、球がって技術的な事を当たり前に語ってるし変だろ

525:名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/09/20(火) 22:11:31.91 ID:mgKl46MH0
>>516
素人なのにアニメ作画がどうとか声優棒とかも言うだろ


557:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 22:17:09.30 ID:shyy5w6b0
>>525
その言い分は例えるなら
授業中寝てたDQNが起きろと指摘されて、他の寝てる奴を指さして
「あいつも寝てんじゃん、なんで俺だけ」っていう自分の非を認めない醜さだね
まあ2chで言っても意味ないんだろうけど。たまに何偉そうにって思うんだよね


521:名無しさん@涙目です。(旅) 2011/09/20(火) 22:10:52.00 ID:6pBQB0XA0
富樫ってもしかしてパワプロ好きなの


529:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:12:23.95 ID:+yfo0Qzt0
>>521
シュート登場時は多分時期的に11にはまってたな


538:名無しさん@涙目です。(芋) 2011/09/20(火) 22:13:21.67 ID:unfNlvfP0
プロってプロなのになんで全種類の変化球投げれないの?
あとアンダースローだと他の変化球があるの?

588:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:27:06.91 ID:mOIyhVtY0
>>538

「投げられる」にも色々ある

1.練習や遊びでただ投げられるレベル
2.実戦で選択肢として使えるレベル
3.三振がとれるウイニングショットレベル
4.わかってても打てない魔球レベル

1なら全球種投げられるよって投手がほとんどだろうが
2のレベルまで持っていくのがむずかしい


539:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 22:13:31.70 ID:K3wxTZKm0
俺の決め球はバニッシュボール

542:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:13:51.36 ID:MWfoP7RM0
>>539
新垣おつ


546:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:14:46.55 ID:OokC11Nc0
>>539
いいかげんストライク投げれるようになってください><


549:名無しさん@涙目です。(三重県) 2011/09/20(火) 22:15:18.69 ID:RGov0laK0
ワンシームとツーシームってどんな変化するの?

558:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 22:17:31.04 ID:88QrqrbK0
>>549
ワンフィンガーツーフィンガーという言葉だけで興奮出来た時代もありました。


550:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 22:15:21.15 ID:TVkIS4+u0
ウィリアムスのスライダーは凶器

561:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 22:19:27.24 ID:K3wxTZKm0
>>550 あれはバックネット裏から見た事あるけど思わずワロタw

551:名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/09/20(火) 22:16:02.21 ID:q7rd1mQe0
日本はなんでSFF(スプリットフィンガーファーストボール)とか練習しないの

562:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:19:27.47 ID:OokC11Nc0
>>551
フォークは適正の有無がある球種
投手してたら、遊びで一通りの球種は投げてみるもんで、そんな中で適正を確かめるよ
んで、適正がある投手が持ち球にしてる。誰でも投げれるってわけじゃない

昔、佐野って投手がいたんだけど、10年練習してもフォーク投げれんかったそうな


570:名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/09/20(火) 22:21:32.65 ID:IPHTzSAi0
>>562
フォーク投げるために握力鍛える奴を指にはさんで鍛えたり、ナイフで指の股切って広げたり
いろいろ都市伝説あるよな


574:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:22:48.32 ID:k0awOwWV0
>>570
牛島は指が短くてボールをはさめなかったが、
毎日グイグイと指の間に押し込んでたら
自由に関節が外れるようになったという
キチガイエピソードを持ってたな


590:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:27:57.65 ID:OokC11Nc0
>>570
それだけ、落ちるボールって威力があるってことなんだろね
だから昔の人は習得に必死になったと


552:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:16:09.67 ID:y/PcKv9c0
冨樫はパワプロ厨というよりパワポケ厨だよ
両者は兼任してる場合も多いが似て非なるもの

627:名無しさん@涙目です。(旅) 2011/09/20(火) 22:38:52.33 ID:6pBQB0XA0
>>552
俺もパワポケ厨だわ
あれ野球とかできなかったからほとんど育てるゲームだったからなw


555:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:16:35.10 ID:A++gi5Qd0
田中のスプリットはやばい
その辺のプロ野球選手のフォークより落ちてるだろあれwwwどうやったらあんな球投げられるんだ?
普通スプリットってフォ−クより握りが浅いからそこまで魔球とはいかないんじゃないのか?

563:名無しさん@涙目です。(栃木県) 2011/09/20(火) 22:20:12.22 ID:Q8ukahk/0
>>555
全盛期のクレメンスのスプリットも凄い落差だったよ


572:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/09/20(火) 22:22:22.42 ID:RqPxzDUcO
>>555
マーさんのSFFは自身のフォークより
コントロールが利いて、落差も大きくて、ピンチの時はMAX145km/hでるチートボール


579:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/20(火) 22:23:44.28 ID:rfIhOTRu0
>>572
ちなみに取得経緯は週ベでファルケンボーグがSFFの握りについて語っていたのを真似しただけ


580:名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/09/20(火) 22:24:25.26 ID:Rjd3Zm7q0
>>555
マイク・スコットのスプリットはエグいぞ


556:名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/09/20(火) 22:17:08.34 ID:RN4aCNJa0
フォークかなあ
完璧にコントロール出来る事が条件だけど
誰にも打てんだろうな

559:名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/09/20(火) 22:18:58.42 ID:BIX6Y15m0
>>556
上原はフォークを左右のコースにコントロールできるらしいね


576:名無しさん@涙目です。(奈良県) 2011/09/20(火) 22:23:16.42 ID:LpESpefm0
昔、マッスラって言ってる解説者いなかったっけ?w

594:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:29:37.70 ID:OokC11Nc0
>>576
カットボールって呼称が入ってくるまでは、そう呼ぶこともあったらしいよ
カットボールやチェンジアップってメジャーから伝わったのは呼び名であって
日本でもマイナーながらに投げてる人はいた


577:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:23:27.77 ID:IQrcqL5V0
NPB至上最強投手だったら、今のところはダルビーを押す。
杉下、米田、別所、東尾、今中、北別府、大野、小松、星野仙w、金田、尾花、平松、斉藤桑田槇原江川等、
剛球派、軟投派その他色々見てきたけど、総合的にみてダルビッシュが抜き出ているるなー

595:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 22:29:55.20 ID:88QrqrbK0
>>577
別所が現役のころから見てるのかよ
何歳だ


602:名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/09/20(火) 22:34:28.71 ID:HUPSijdD0
>>577
そのラインナップで何故松坂を外す?


585:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 22:26:03.58 ID:K3wxTZKm0
高校の時同じ地区にいたやつがプロ入って持ち球はダイナマイトスライダーとか言い出した時はワロタw

589:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:27:41.90 ID:gGgfzrOZ0
>>585
東大阪か


587:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:27:06.57 ID:J5DlLD6gP
NHKのディープピープルっていう番組で

佐々木と牛島とオッサンの三人で「フォークボールと変化球」について喋ってた番組がおもしろかった

591:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:28:29.46 ID:oREO7VLv0
>>587
あれ面白かったなあ。おっさんは杉下じゃなかった?


604:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:34:45.03 ID:J5DlLD6gP
>>591
村田ちょうじ


692:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:59:34.29 ID:t0zBCUSK0
>>587
探したら動画あったわ、サンキュー


596:名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/09/20(火) 22:30:25.75 ID:onk7Lsay0
冨樫は元野球部で阪神ファンらしいよ
蟻編始まった頃は阪神が優勝した影響で野球ネタかなりあったな

597:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 22:31:53.80 ID:88QrqrbK0
>>596
それでレベルEはああいう設定なのか


613:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/20(火) 22:36:33.69 ID:EI/Twmv60
>>596
やっぱりそうなのか
扉絵でゴン達がタイガースのユニフォーム着て野球してたから阪神ファン?と思った


621:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 22:38:33.76 ID:++14ok/MP
>>613
なお33−4でロッテにボコられた模様


601:名無しさん@涙目です。(福井県) 2011/09/20(火) 22:34:05.62 ID:RN4aCNJa0
パームを武器にしてるような代表的な投手って全く思い浮かばない
弧を描くように落ちるような変化球だろ?
確かホークスの齋藤和己が武器にしてた気がするが

603:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:34:33.19 ID:+yfo0Qzt0
>>601
帆足がパームだった気が


607:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:35:02.47 ID:aW+u3e2X0
>>601
吉田修司


610:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 22:35:43.55 ID:2O2xiBFn0
>>601
プロスピでは浅尾がパーム使いになってるな


628:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:38:54.65 ID:OokC11Nc0
>>601
チェンジアップって球種と同じようなもんだからな、パーム
あえてパームの握りで放るのは帆足と、最近使ってるか知らないけど涌井とか、あと大野とか
チェンジアップが一般化して、そっちに流れてるから仕方がないよ


637:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:42:58.83 ID:A++gi5Qd0
>>601
今のプロ野球選手では上に既に挙がってるけど浅尾と帆足だな


680:名無しさん@涙目です。(iPhone) 2011/09/20(火) 22:55:07.51 ID:vvT2sHnSi
>>601
阪神の渡辺もパーム使ってた気がする


611:名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/09/20(火) 22:35:55.88 ID:JP4DbSNH0
モラウとヒソカが戦ったら、余裕でモラウが勝つよね?

624:名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/09/20(火) 22:38:39.20 ID:JRj2Cpnw0
>>611
ヒソカのMAXもモラウのMAXも描かれてないからわからない
旅団っていうと強さまでひとくくりにしがちだが戦闘力じゃヒソカがダントツトップ
その次にダンチョー


631:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:39:37.25 ID:J5DlLD6gP
>>624
普通にモラウの圧勝で終わるわ
モラウがコンディション不良でもな


616:名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/09/20(火) 22:37:13.26 ID:OduVgaDS0
新垣のスライダーも絶賛されてたはずなのに…
どうしてこうなった

623:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:38:39.00 ID:k0awOwWV0
>>616
新垣は頭脳に問題がありすぎた。

暴投量産しまくってた頃に、
もっと暴投して記録作りますとか言って
コーチにマジ切れされてたっけ


630:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:39:21.97 ID:OokC11Nc0
>>623
ワロタ


654:名無しさん@涙目です。(WiMAX) 2011/09/20(火) 22:50:01.80 ID:OduVgaDS0
>>623
その頃ってまだ新垣に期待していたファンも多かったな
出れば暴投か点取られるばっかりで一気にがっかりその頃から上がってこないし
斉藤和巳も結局戻ってくる事はなかったなー


667:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:52:14.40 ID:k0awOwWV0
>>654
サイドスロー転向の話もあったが
結局どうなったんだろうな。


626:名無しさん@涙目です。(岡山県) 2011/09/20(火) 22:38:51.07 ID:KXytQadM0
最強の変化球というのはそれだけ投げてりゃ打ち取れるし試合できる球

ナックル、高速シンカーあたりじゃね、他はそれ一辺倒じゃ無理だろ

633:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:40:36.66 ID:OokC11Nc0
>>626
現代野球で、それだけ投げとけば討ち取れる球種なんてないよ
ナックルも無理


666:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 22:52:03.67 ID:ohSG/eu40
>>633
王建民みたいにシンキングファスト(高速シンカー)のみで
ヤンキースのエースになった奴もいるけどあれは現代野球じゃないのか?


677:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:54:32.93 ID:OokC11Nc0
>>666
王建民だってまっすぐやスライダーだって投げるし、組み立てもある
ただ、レスしてて気付いたけど、抑えのリベラは例外に当たるな


640:名無しさん@涙目です。(福岡県) 2011/09/20(火) 22:43:56.01 ID:+Gmo1/7O0
fuck

641:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:44:36.20 ID:k0awOwWV0
>>640
ファックボールとはまた懐かしいネタを…


648:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:47:08.25 ID:LHMH8keQ0
小宮山の晩年はクッソ面白かったな
あんなにかっこいい敗戦処理投手を他に知らない

674:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:53:20.34 ID:lQpmK/L70
>>648
ベテランが敗戦処理志願とか
ただしょぼいだけなら見てるほうは辛いけど
小宮山は最高だったな。


676:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 22:54:18.53 ID:k0awOwWV0
>>674
あれはボビーの主義だったはず。
若手に敗戦処理をやらせるのは無駄とか言ってたような・・・


650:名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/09/20(火) 22:47:58.67 ID:xGa6aSK80
ストレートもある意味変化球だろ。
重力に逆らってるんだし。

652:名無しさん@涙目です。(大阪府) 2011/09/20(火) 22:49:01.93 ID:DWxiv03n0
>>650
ストレートが変化球なら何が基準になるんだよw


657:名無しさん@涙目です。(茸) 2011/09/20(火) 22:50:35.14 ID:8BYmgDH/0
>>652
ストレートはまっすぐ進む変化球だろ


658:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/09/20(火) 22:50:41.27 ID:OokC11Nc0
>>652
あながち間違ってもないよ
極論だけど、重力や空気抵抗がある以上、変化しない球種なんてない


655:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:50:05.99 ID:J5DlLD6gP
天井むかって思いっきり投げたらどう?
多田野みたいなショボいのではなく
キャットルーキーで出てきた魔球

660:名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/09/20(火) 22:51:08.52 ID:Rjd3Zm7q0
>>655
バウンドに合わせて打たれちゃうだろ


663:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:51:58.14 ID:J5DlLD6gP
>>660
打てる訳がないじゃん
山なりのボールがキャッチャーミットダイレクトでおさまるなんて


675:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 22:54:10.51 ID:y0ID+jCp0
>>663
立ってるだけでフォアボールだけどな


681:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 22:56:05.87 ID:J5DlLD6gP
>>675
ストライクゾーンは面じゃなくて立体なので
少しでもそのストライクゾーンにかすっていればストライクだろ
実際マンガでもストライクだった


689:名無しさん@涙目です。(秘境の地) 2011/09/20(火) 22:58:25.47 ID:y0ID+jCp0
>>681
超山なりに投げてストライクになる確率って1%もないぞ


695:名無しさん@涙目です。(dion軍) 2011/09/20(火) 23:00:03.96 ID:J5DlLD6gP
>>689
イチローとか余裕でできそうなもんだが
俺ら素人でもある程度の山なりならキャッチボール経験あるレベルでもドンピシャで相手のミットに落とせるだろ


702:名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/09/20(火) 23:04:06.62 ID:8J3Tu2Y60
>>695
楽勝で盗塁できるからランナーいないとき限定だな
それでストライクが入るくらいならとっくにみんなやってる


706:名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/09/20(火) 23:05:23.68 ID:k0awOwWV0
>>702
多田野の超スローボールだって
100球に1球投げるかどうかだしね。

使いどころが限定されすぎちゃう


678:名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/09/20(火) 22:54:55.22 ID:Rjd3Zm7q0
>>660
キャトルネタをマジレスされるとは思わなかった


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